Prezados Amigos e Amigas, Salve Maria.
Estou estaremos dando continuação, a 2ª Parte do Debate que eu tive com um protestante sobre
assuntos variados.
Confiram!
PROTESTANTE “X” (4)
Bem boa tarde só que a bíblia fala sobre, Enoque
Elias Moisés mais de Maria a bíblia não fala os a postulos não faltam ,,está invenção
,vem da igreja,, apóstolos, Paulo disse nem que dessa anjos do céu além ,do que
já foi escrito não é pra crer ,,é amaldiçoado na,verdade ,Maria não tem, poder
algum sobre salvação ,atos ,dos a apóstolos 04:_12
É isso que eu entendo de a cordo com a bíblia
não existe, outro evangelho ,
o papa é um homem é ele que faz isso ,passa os
mortos a,ser santos ,ele, não, tem esse poder ,,a bíblia não fala que Pedro foi
papa ,,a pedra que Jesus falou ,a Pedro ele não estava
falando de Pedro e sim de deus ,está é a pedra
Meu irmão pra mim ensinar eu preciso a prender
pra mim não ser envergonhado ,a salvação e coisa muito seria ,é coisa
espiritual ,,não de carne
Timóteo diz só Jesus é o nosso intercessor
,Jesus disse ,ninguém vai au pai senão porele.
EDGAR(4)
Prezado “X”, Salve Maria.
Antes de mais nada, gostaria de “pagar” uma
“dívida” que tenho com você.
Esta
passagem citada por você no livro do Apocalipse, de acordo com a explicação da
bíblia da editora “Ave Maria”, se trata da Roma pagã e das nações pagãs que
lhe serviam adorando seus deuses e imperadores.
Espero ter exclarecido
Bem boa tarde só que a bíblia fala sobre, Enoque Elias Moisés mais de
Maria a bíblia não fala os a postulos não faltam ,,está invenção ,vem da
igreja,, apóstolos, Paulo disse nem que dessa anjos do céu além ,do que já foi
escrito não é pra crer ,,é amaldiçoado na,verdade ,Maria não tem, poder algum
sobre salvação ,atos ,dos a apóstolos 04:_12
É bem verdade que a Bíblia não fala de forma
explicita, e como você quer, a respeito da Assunção de Nossa Senhora, mas
implicitamente fala sim. Basta ler o livro do Apocalipse(Capítulo 12, versículo
de 1 a 5)
Acredito que você NÃO deve ter lido o meu texto
anterior com atenção, mas repito novamente e fica para você me responder: “Ora, se Elias e Enoch,
subiram ao céu sem que tivessem morrido, porque o mesmo não poderia ter
ocorrido com Nossa Senhora? Como seria possível que o Filho, tendo sido unido à
sua Mãe em toda a sua vida, na sua infância e na sua dor, não se unisse à Ela
na sua glória? E Logo, ele, sendo Verdadeiramente Deus?
Aprenda também que a Bíblia não tem que dizer
aquilo que você quer ler e sim aquilo que Deus quer nos revelar! E Deus nos
revelou assim, e por isso devemos aceitar e procurar entender!
Bem, você com a mentalidade protestante, pode
achar que seja uma “invenção” mas para nós Católicos não é! Nós cremos verdadeiramente
que Maria foi assunta ao céu de corpo e alma!
Esta passagem que você citou de São Paulo, não
tem nada a ver. Até porque o próprio São
Paulo já ensinou que nem tudo estar na bíblia e sim na tradição!
Maria não tem poder de Salvar ninguém, de fato!
Isso a Igreja Católica sempre reconheceu, e ensinou. O poder que maria tem é de
intercessão. Apesar dela não nos salvar mas ela aponta o caminho para esta
Salvação que é seu Santo Filho!
É isso que eu entendo de a cordo com a bíblia
não existe, outro evangelho ,
Você estar interpretando a bíblia sozinho, sem
ter quem a explique? (Atos 8,26-31)?
Cuidado meu irmão! Nenhuma profecia é de
interpretação particular! (2Pd 1,20-21)
o papa é um homem é ele que faz isso ,passa os
mortos a,ser santos ,ele, não, tem esse poder ,,a bíblia não fala que Pedro foi
papa ,,a pedra que Jesus falou ,a Pedro ele não estava falando de Pedro e sim
de deus ,está é a pedra
O Papa não faz de “mortos a serem santos”
aleatoriamente meu caro, você estar por fora. Para alguém ser santo na Igreja,
precisa ser devidamente comprovado, por dois milagres e que a ciência não pode
explicar! Veja neste sentido, a intervenção divina, que neste caso só existe em
meios católicos...
Não se trata de “poder” e sim de autoridade que
o Papa tem, e que foi dada pelo próprio Deus.
Interessante que a passagem a qual você faz menção, S.Mateus, XVI, 16-19 porque o texto se
dirige TODO A PEDRO! "tu és Pedro..."; "eu te darei
as chaves..."; "tudo
que (tu) ligares..." - em resposta
à sua confissão, como um prêmio pela sua defesa pública da fé. O texto não traz
qualquer interrupção lógica, para passar a se referir a Nosso Senhor. Se assim
fosse, a frase ficaria sem sentido: "tu és Pedro, mas não edificarei a
minha Igreja sobre ti, senão sobre mim; as chaves do céu porém te darei."
Timóteo diz só Jesus é o nosso intercessor
,Jesus disse ,ninguém vai au pai senão porele
O fato de São Paulo dizer
que somente Cristo é mediador significa dizer que somente por Ele que o homem
pode receber a graça. Ele é e fato o
único mediador absolutamente necessário,
sem o qual ninguém pode salvar-se. Isso não exclui que haja mediadores secundários,
que intercedam junto de Deus em favor dos homens.
O curioso é que na mesma
epístola de S. Paulo, ainda diz que em
que (I Tm 2, 1-5): "Recomenda que
façam preces, orações, súplicas e ações de graças por todos os homens..."
Pois, fazer orações por outros, é de fato, ser intercessor e mediador entre
Deus e os outros.
Meu irmão pra mim ensinar eu preciso a prender
pra mim não ser envergonhado ,a salvação e coisa muito seria ,é coisa
espiritual ,,não de carne
Meu caro, para você aprender, é preciso estudar,
precisas aceitar aquilo que a Igreja Católica ensina. Você estar com uma
mentalidade protestante! Continuo
rezando neste sentido pela sua conversão.
Que Deus te abençõe que os anjos te proteja e
Salve Maria!
PROTESTANTE “X” (5)
Bom dia meu irmão,qual é
a bíblia verdadeira ,a que tem 73,livros ou a que tem ,66 livros ,aqui VC
VC pode ver dois caminho hó certo e hó errado,,, agora a Maria não deixou
pergaminho algum pra se fazer a bíblia como é que existe a bíblia de Maria
Elias Enoch Moisés ,a bíblia fala claramente
,que estes foram assunto ,foram arrebatado ,mais Maria a bíblia não fala sobre
ala ,nós devemos crer na bíblia ,porque ela é expirada por deus sem dúvida
,,então fica difícil de crer ,nesta doutrina ,gálatas 01:vesso 08,é contra essa
doutrina,
Como pode hó papa ter autoridade se a bíblia
condena ,veja bem não dar certo ,,a
Como pode um homem pecador ,mudar as coisas de
deus ,,mais a bíblia fala do ante Cristo ,segundo, tessalonicenses, 02:vesso,
03,04, a diz ,esse homem fazia isto ,ser igual a deus ,,quem é que faz tal
coisas ,,Jesus nunca, canonizou alguém,, hoje VC pode ver ,hó homem,, passando
,as pessoas que, já morreram a ser santos ,e ainda faz imagem da ,e as pessoas
acreditam,,
Deus condena as imagem
,,ele não concorda com as imagem ,,mais hó. Homem ,que se diz ,ter poder ,faz
isto ,,
Esse poder religioso ,trocou o dia de sábado
pelo domingo ,,é as doutrinas não estão de a cordo com a bíblia ,,muitas
pessoas sabem disso ,e eu vou ensinar ,a bíblia ou hó catecismo ,,qual dôs dois
,devemos ensina
Enquanto a Pedro ,Jesus não disse ser Pedro a
pedra ,a pedra revelada ,é deus ,não Pedro ,Mateus 21:vesso 44,está pedra
representa deus, e Jesus não a Pedro ,a bíblia não fala que Pedro era papa
,,mais a bíblia fala do ante Cristo que iria mudar os tempos e a lei romanos
01:vesso 25, e o apocalipse também fala da besta ,do poder da besta ,,esse
poder matou muitos cristãos no passado ,inclusive o a postulo Pedro ,meu irmão
o maior poder a qui na terra e o poder papal ,a bíblia fala no a apocalipse
capítulo 13:vesso 01endiante ,como fica qual ho caminho certo, Jesus ou ho
homem,
EDGAR(5)
“X”, Salve Maria!
Bom dia meu irmão,qual é a bíblia verdadeira ,a
que tem 73,livros ou a que tem ,66 livros ,aqui VC VC pode ver dois caminho hó
certo e hó errado,,, agora a Maria não deixou pergaminho algum pra se fazer a
bíblia como é que existe a bíblia de Maria
Não se trata de dizer aqui, qual é a Bíblia
Verdadeira. Isso porque tanto a Bíblia Católica, quanto a protestante tem QUASE
todos os livros iguais. Eu disse, QUASE... Isso porque até a reforma
protestante, TODOS OS LIVROS DA BÍBLIA eram aceitos sem problemas. Porém após a
reforma, alguns destes livros, começaram a se colocar dúvidas. Daí Lutero, como
os demais protestantes terem retirados 7 livros do antigo testamento, e assim
ficando com 66. Enquanto a Bíblia Católica, contém os 73 livros divinamente
inspirados. Ou seja, se você quer uma bíblia COMPLETA com todos os livros
divinamente inspirados e reconhecidos pela autoridade da Igreja Católica, a
única esposa de Cristo, deve ler mais a Bíblia Católica. , este é o caminho
correto! Agora meu irmão, nesta história toda, o que é mais interessante, é que
os protestantes não incluiram nenhum outro livro na bíblia deles, o que mostra
isso? Que eles simplismente aceitaram a autoridade da Igreja Católica!
Elias Enoch Moisés ,a bíblia fala claramente
,que estes foram assunto ,foram arrebatado ,mais Maria a bíblia não fala sobre
ala ,nós devemos crer na bíblia ,porque ela é expirada por deus sem dúvida
,,então fica difícil de crer ,nesta doutrina ,gálatas 01:vesso 08,é contra essa
doutrina,
Como assim a bíblia não fala de maneira ao menos
implicita que maria foi assunta ao céu? Basta ler o livro do Apocalipse(Capítulo
12, versículo de 1 a 5) isso eu já havia comentado na outra resposta,mas você
como todo “bom protestante” ignorou...outra, Nem tudo estar na bíblia meu caro!
*Ou você sabe de alguma passagem da própria bíblia, que prova que tudo estar
nela? Se a resposta for sim, Qual?* Vou aguardar. Essa passagem que você citou
do livro do Galátas, não prova isso. Uma
questão racional para você responder: *“Ora, se Elias e Enoch,
subiram ao céu sem que tivessem morrido, porque o mesmo não poderia ter ocorrido
com Nossa Senhora? Como seria possível que o Filho, tendo sido unido à sua Mãe
em toda a sua vida, na sua infância e na sua dor, não se unisse à Ela na sua
glória? E Logo, ele, sendo Verdadeiramente Deus?*
Essa
pergunta você não me respondeu também. Vou aguardar pela resposta.
Como pode hó papa ter autoridade se a bíblia
condena ,veja bem não dar certo ,,a
Como pode um homem pecador ,mudar as coisas de
deus ,,mais a bíblia fala do ante Cristo ,segundo, tessalonicenses, 02:vesso,
03,04, a diz ,esse homem fazia isto ,ser igual a deus ,,quem é que faz tal
coisas ,,Jesus nunca, canonizou alguém,, hoje VC
pode ver ,hó homem,, passando ,as pessoas que, já morreram a ser santos ,e
ainda faz imagem da ,e as pessoas acreditam,,
Como assim a bíblia condena a autoridade do
Papa? Aonde você leu isso? Você esquece
que Nosso Senhor deu o poder para Pedro
de ligar e desligar? Você não leu a passagem que citei S.Mateus,
XVI, 16-19 em que prova de forma bíblica, que o texto todo se dirige a Pedro?
Você leu?
O Papa não é Deus de forma alguma, isso é coisa de sua
cabeça. O Papa é o Legítimo Sucessor de São Pedro! Jesus de fato, nunca
canonizou alguém, mas na bíblia sagrada existem exemplos de canonização... A canonização dos santos é tão somente o
reconhecimento por parte da Igreja de que uma pessoa está no céu.Ora, será que
os apóstolos não criam que depois da morte e ressurreição de Cristo, os
patriarcas e profetas estavam no céu, na presença de Deus?
Meu caro, tudo que a Igreja, ensina, tem apoio
na sagrada escritura e na tradição apostólica!
Deus condena as imagem ,,ele não concorda com as
imagem ,,mais hó. Homem ,que se diz ,ter poder ,faz isto ,,
Engano seu. Deus não condena todo tipo de
imagem. Esta condenação, foi de forma relativa e não absoluta. Na Bíblia
sagrada que você diz crer, estar cheio de exemplos! Em nosso Blog Defesa
católica, há artigos falando sobre o assunto, se quizer acessar:
http://wwwapostoladodefesacatolica.blogspot.com/2017/11/respostas-catolicas-minha-duvida-o.html
Esse poder religioso ,trocou o dia de sábado
pelo domingo ,,é as doutrinas não estão de a cordo com a bíblia ,,muitas
pessoas sabem disso ,e eu vou ensinar ,a bíblia ou hó catecismo ,,qual dôs dois
,devemos ensina
Sobre esta questão do sábado e do Domingo,
também em nosso Blog, há um link em que comento sobre o assunto:
http://wwwapostoladodefesacatolica.blogspot.com/2016/10/respostas-catolicas-sabado-ou.html
Enquanto a Pedro ,Jesus não disse ser Pedro a
pedra ,a pedra revelada ,é deus ,não Pedro ,Mateus 21:vesso 44,está pedra
representa deus, e Jesus não a Pedro ,a bíblia não fala que Pedro era papa
,,mais a bíblia fala do ante Cristo que iria mudar os tempos e a lei romanos
01:vesso 25, e o apocalipse também fala da besta ,do poder da besta ,,esse
poder matou muitos cristãos no passado ,inclusive o a postulo Pedro ,meu irmão
o maior poder a qui na terra e o poder papal ,a bíblia fala no a apocalipse
capítulo 13:vesso 01endiante ,como fica qual ho caminho certo, Jesus ou ho
homem,
Meu caro, Cristo,
Nosso Senhor, é a pedra o fundamento, não há dúvida nisso. Porém APENAS Cristo
é Pedra? Vejamos
o que Nosso Senhor diz:"eu sou a luz do mundo" (S. João, VIII, 12) e
depois: "Vós sois a luz do mundo", dirigindo-se aos apóstolos
(Mateus, V, 15).
Duas luzes meu caro Antônio? Sim. Há, portanto, luz e luz, pedra e pedra.
Uma luz fonte, outra luz reflexo; uma pedra fundamento invisível, causa e fim
dos homens, outra pedra fundamento visível, rocha de sustentaçao da Igreja
indefectível e guia infalível dos homens."
Já
foi dito a você que a Bíblia *não tem que dizer aquilo que você quer ler e sim
aquilo que Deus quer nos revelar* Pedro foi sim, o primeiro Papa, e sabemos
disso, pelas próprias passagens bíblicas:
Pedro é o primeiro a anunciar o Evangelho aos judeus (Atos, II, 14), a
batizar os gentios (II, 41, X, 48), a operar o primeiro milagre (3,1-8), a
receber e curar os enfermos, até com sua sombra (V, 15), a tomar a palavra no
Concílio de Jerusalém, (XV, 7). Cristo
falava Aramaico, em aramaico Pedro e
pedra são ambos Cefas (=pedra), Pedro foi o único Apostolo o qual foi trocado o
nome Pedro (Jo 1,42);é o mais nomeado no Novo Testamento pelo menos 4 vezes a
mais que São João.Que é sempre o
primeiro na lista dos Evangelistas (Mt 10,2-4,Mc 3,16-19,Lc 6,13-16);que só a
Pedro, EM RESPOSTA A SUA PROFISSÃO DE FÉ maravilhosa, Cristo fez a solene
Promessa, e a ele concedeu as chaves do reino dos céus;(Mt 16,19) que só a
Pedro confiou seu rebanho; (Jo 21,15-17)que a Pedro apareceu em primeiro lugar
após a ressurreição;(Lc 24,34)
E Sem contar que Pedro, esteve em Roma!
Diante disso, tudo, Você ainda vai negar que Pedro não foi Papa? O primeiro da
Igreja?
Espero ter exclarecido,
Atenciosamente,
EDGAR LEANDRO DA SILVA
ANTONIO PROTESTANTE(6)
Se Pedro foi o primeiro papa ,Pedro tinha mulher
,,como o papa a atual não tem ,mulher e nem os padre ,,é
permitido ,,casaram ,
O a apocalipse não está falando de Maria ,e sim
da igreja ,que fugiu pro deserto, quando a igreja foi perseguida ,,pelo poder
romano ,,que teve grande perseguição aos cristãos ,que queimaram ,bíblia
,queimaram ,os cristãos e a bíblia ,jogavam ,as feras pára devorar ,,e está
perseguição vai voltar ,e já está começando ,
Quem foi que levantou ,os cultos da igreja ,foi
o poder maior da terra ,,
Porque o catecismo ,mudou a lei ,de deus tirou o
segundo mandamentos, que fala das imagem,, e trocou ,o sábado pelo domingo,,
eles dizem que esses mandamentos ,foi dado pro povo de Israel, não pra nós
hoje, os des mandamentos ,dado no Sinai ,ele é pro povo de deus,,
Se Jesus não aboliu ,a lei como pode um pecador
mudar ,,o papa ,queira ou não ele é pecador,,
Ele como dizem ser,represente de Jesus, na
terra, pra mudar ,,o que o próprio Cristo fez ,eu sinto muito mais eu não posso
fazer paste parte de erros doutrinária, defender, os marcos antigos da palavra
de deus,,
O velho e o novo testamento estão en vigor,,
segundo Timóteo 03,vesso 16_17_
EDGAR(6)
“X”, Salve Maria Assunta ao Céu!
Se Pedro foi o primeiro papa ,Pedro tinha mulher
,,como o papa a atual não tem ,mulher e nem os padre ,,é permitido ,,casaram ,
Pedro era realmente casado,
mas ao seguir Jesus ele não levou sua esposa e família, portanto, se tornou
celibatário! Assim também como o Papa!
O a apocalipse não está falando de Maria ,e sim da igreja ,que fugiu
pro deserto, quando a igreja foi perseguida ,,pelo poder romano ,,que teve
grande perseguição aos cristãos ,que queimaram ,bíblia ,queimaram ,os cristãos
e a bíblia ,jogavam ,as feras pára devorar ,,e está perseguição vai voltar ,e
já está começando ,
Eu não sabia que a Igreja “Estava
grávida e gritava de dores, sentindo as angústias de dar à luz”??? Meu caro, S. João diz que “apareceu em seguida um grande sinal no céu: uma
Mulher revestida do sol, a lua debaixo dos seus pés e na cabeça uma coroa de
doze estrelas”. O Apóstolo e Evangelista vê a Mãe de Jesus no céu,
como Rainha (“e na cabeça uma coroa de doze estrelas”) e “revestida de
sol”, isto é revista da Graça de Cristo (que é o verdadeiro Sol de Justiça),
portanto Cheia de Graça (cf. Lc 1,28)! *Acho que nem leu esta passagem que
citei do Livro do Apocalipse...* Por outro lado, concordo sim, que a Igreja de
Cristo, ou seja, a Igreja Católica, foi, é e sempre será perseguida, assim como
seu divino fundador.
Quem foi que levantou ,os cultos da igreja ,foi o poder maior da terra
,,
Sinceramente não entendi este seu comentário.
Explique melhor,Ok?
Porque o catecismo ,mudou a lei ,de deus tirou o
segundo mandamentos, que fala das imagem,, e trocou ,o sábado pelo domingo,,
eles dizem que esses mandamentos ,foi dado pro povo de Israel, não pra nós
hoje, os des mandamentos ,dado no Sinai ,ele é pro povo de deus,,
Sobre esta questão da “mudança” referente ao
Catecismo e a Bíblia Sagrada, no momento, vou ficar te devendo,Ok?
Se Jesus não aboliu ,a lei como pode um pecador
mudar ,,o papa ,queira ou não ele é pecador,,
De fato, Jesus não veio para abolir a lei *mas
para aperfeiçoá-la (Mt 5,17-18)*
Ele era o cumprimento
da lei. A lei predisse a vinda de Cristo e a nova aliança que ele haveria de
trazer. Esta passagem não está, certamente, ensinando que cada "i" ou
"til" da lei obrigaria para sempre;Mas em vez disso, que toda a lei e
os profetas haveriam de desempenhar suas funções propostas, até o seu
cumprimento.
O
Papa de fato é um homem pecador. Mas Cristo, disse a Pedro: “tudo
o que ligares sobre a terra, será ligado também nos céus; e tudo o que
desatares sobre a terra, será desatado também nos céus" (Mt.
XVI, 19-20)” Logo, o Papa, pode fazer, se assim desejar, dentro do seu poder de
infabilidade, as devidas mudanças necessárias.
Ele como dizem ser,represente de Jesus, na
terra, pra mudar ,,o que o próprio Cristo fez ,eu sinto muito mais eu não posso
fazer paste parte de erros doutrinária, defender, os marcos antigos da palavra
de deus,,
Você pelo jeito, não fazer parte mesmo, porque
infelizmente, seu orgulho é maior que sua inteligencia. A prova *são as
perguntas que já lhe fiz e você nem responde ou comenta*
O velho e o novo testamento estão en vigor,,
segundo Timóteo 03,vesso 16_17
“Mas os seus sentidos foram endurecidos;
porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do Velho Testamento, o qual foi
por Cristo abolido” (2Co 3:14 )
Esta passagem citada por você não prova que o antigo testamento estar
em vigor, que como ver, o mesmo foi abolido pelo próprio Cristo.
AMDG,
EDGAR
O DEBATE CONTINUA...
Sem comentários:
Enviar um comentário