IGREJA: MENSAGEM URBI ET ORBI DO PAPA FRANCISCO NATAL DE 2020

Sexta-feira, 25 de dezembro de 2020

 

NATAL DE 2020

Sexta-feira, 25 de dezembro de 2020

 

Queridos irmãos e irmãs, feliz Natal!

Gostava de fazer chegar a todos a mensagem que a Igreja anuncia nesta festa, com as palavras do profeta Isaías: «Um menino nasceu para nós, um filho nos foi dado» (Is 9, 5).

Nasceu um menino: o nascimento é sempre fonte de esperança, é vida que desabrocha, é promessa de futuro. E este Menino – Jesus – «nasceu para nós»: um «nós» sem fronteiras, sem privilégios nem exclusões. O Menino, que a Virgem Maria deu à luz em Belém, nasceu para todos: é o «filho» que Deus deu à família humana inteira.

Graças a este Menino, todos podemos dirigir-nos a Deus chamando-Lhe «Pai», «Papá». Jesus é o Unigénito; ninguém mais conhece o Pai, senão Ele. Mas Ele veio ao mundo precisamente para nos revelar o rosto do Pai celeste. E assim, graças a este Menino, todos podemos chamar-nos e ser realmente irmãos: de continentes diversos, de qualquer língua e cultura, com as nossas identidades e diferenças, mas todos irmãos e irmãs.

Neste momento histórico, marcado pela crise ecológica e por graves desequilíbrios económicos e sociais, agravados pela pandemia do coronavírus, precisamos mais do que nunca de fraternidade. E Deus no-la oferece, dando-nos o seu Filho Jesus: não uma fraternidade feita de palavras bonitas, ideais abstratos, vagos sentimentos... Não! Mas uma fraternidade baseada no amor real, capaz de encontrar o outro diferente de mim, de compadecer-me dos seus sofrimentos, aproximar-me e cuidar dele mesmo que não seja da minha família, da minha etnia, da minha religião; é diferente de mim, mas é meu irmão, é minha irmã. E isto é válido também nas relações entre os povos e as nações: todos irmãos.

No Natal, celebramos a luz de Cristo que vem ao mundo e vem para todos: não apenas para alguns. Hoje, neste tempo de escuridão e incerteza devido à pandemia, aparecem várias luzes de esperança como a descoberta das vacinas. Mas, para que estas luzes possam iluminar e dar esperança ao mundo inteiro, hão de ser colocadas à disposição de todos. Não podemos deixar que os nacionalismos fechados nos impeçam de viver como a verdadeira família humana que somos. Nem podemos deixar que nos vença o vírus do individualismo radical, tornando-nos indiferentes ao sofrimento doutros irmãos e irmãs. Não posso passar à frente dos outros, colocando as leis do mercado e das patentes de invenção acima das leis do amor e da saúde da humanidade. Peço a todos, nomeadamente aos líderes dos Estados, às empresas, aos organismos internacionais, que promovam a cooperação, e não a concorrência, na busca duma solução para todos: vacinas para todos, especialmente para os mais vulneráveis e necessitados em todas as regiões da Terra. Em primeiro lugar, os mais vulneráveis e necessitados!

Por isso, que o Menino de Belém nos ajude a estar disponíveis, a ser generosos e solidários, especialmente para com as pessoas mais frágeis, os doentes e quantos neste tempo se encontram desempregados ou estão em graves dificuldades pelas consequências económicas da pandemia, bem como as mulheres que nestes meses de confinamento sofreram violências domésticas.

Perante um desafio que não conhece fronteiras, não se podem erguer barreiras. Estamos todos no mesmo barco. Cada pessoa é um meu irmão. Em cada um vejo refletido o rosto de Deus e, nos que sofrem, vislumbro o Senhor que pede a minha ajuda. Vejo-O no doente, no pobre, no desempregado, no marginalizado, no migrante e no refugiado: todos irmãos e irmãs!

No dia em que o Verbo de Deus Se faz menino, reparemos em tantas crianças que em todo o mundo, especialmente na Síria, Iraque e Iémen, ainda estão a pagar o alto preço da guerra. Os seus rostos sensibilizem as consciências dos homens de boa vontade, para que se enfrentem as causas dos conflitos e se trabalhe com coragem para construir um futuro de paz.

Que este seja o tempo propício para aliviar as tensões em todo o Médio Oriente e no Mediterrâneo oriental.

Jesus Menino cure as feridas do amado povo sírio, que está exausto com um decénio de guerra e suas consequências, agravadas ainda mais pela pandemia. Leve conforto ao povo iraquiano e a todos os povos incluídos no caminho da reconciliação, em particular os yazidis duramente atingidos pelos últimos anos de guerra. Dê paz à Líbia e permita que a nova fase de negociações em curso ponha fim a todas as formas de hostilidade no país.

O Menino de Belém conceda fraternidade à terra que O viu nascer. Possam israelitas e palestinenses recuperar a confiança mútua para procurarem uma paz justa e duradoura através dum diálogo direto, capaz de vencer a violência e superar ressentimentos endémicos, testemunhando ao mundo a beleza da fraternidade.

A estrela que iluminou a noite de Natal sirva de guia e encorajamento para o povo libanês, a fim de não perder a esperança no meio das dificuldades que tem vindo a enfrentar com o apoio da comunidade internacional. O Príncipe da Paz ajude os responsáveis do país a deixar de lado interesses particulares e empenhar-se com seriedade, honestidade e transparência para que o Líbano possa empreender um caminho de reformas e continuar na sua vocação de liberdade e convivência pacífica.

O Filho do Altíssimo sustente o empenho da comunidade internacional e dos países envolvidos na manutenção do cessar-fogo no Nagorno-Karabakh, bem como nas regiões orientais da Ucrânia, promovendo o diálogo como único caminho que conduz à paz e reconciliação.

O Deus Menino alivie o sofrimento das populações do Burkina Faso, Mali e Níger, atingidas por uma grave crise humanitária, na base da qual estão extremismos e conflitos armados, mas também a pandemia e outros desastres naturais; Ele faça cessar as violências na Etiópia, onde muitas pessoas são forçadas a fugir devido aos confrontos; o Deus Menino dê conforto aos habitantes da região de Cabo Delgado, no norte de Moçambique, vítimas da violência do terrorismo internacional; Ele incite os responsáveis do Sudão do Sul, Nigéria e Camarões a continuar pelo caminho de fraternidade e diálogo empreendido.

O Verbo eterno do Pai seja fonte de esperança para o continente americano, particularmente afetado pelo coronavírus, que exacerbou os inúmeros sofrimentos que o oprimem, muitas vezes agravados pelas consequências da corrupção e do narcotráfico. Ajude a superar as recentes tensões sociais no Chile e a pôr fim aos sofrimentos do povo venezuelano.

O Rei do Céu proteja as populações flageladas por calamidades naturais no sudeste asiático, de modo particular nas Filipinas e no Vietname, onde numerosas tempestades têm causado inundações com devastadoras repercussões sobre as famílias, que moram naquelas terras, em termos de perdas de vidas humanas, danos ao meio ambiente e consequências para as economias locais.

E pensando na Ásia, não posso esquecer o povo Rohingya: Jesus, nascido pobre entre os pobres, leve esperança às suas tribulações.

Queridos irmãos e irmãs!

«Um menino nasceu para nós» (Is 9, 5). Veio para nos salvar! Anuncia-nos que o sofrimento e o mal não são a última palavra. Resignar-se à violência e à injustiça significaria recusar a alegria e a esperança do Natal.

Neste dia de festa, dirijo uma saudação particular a todas as pessoas que não se deixam subjugar pelas circunstâncias adversas, mas esforçam-se por levar esperança, consolação e ajuda, socorrendo quem sofre e acompanhando quem está sozinho.

Jesus nasceu num estábulo, mas envolvido pelo amor da Virgem Maria e de São José. Nascendo na carne, o Filho de Deus consagrou o amor familiar. Neste momento, penso de modo especial nas famílias que hoje não se podem reunir, como também naquelas que são obrigadas a permanecer em casa. E, para todos, seja o Natal a ocasião propícia para redescobrirem a família como berço de vida e de fé, lugar de amor acolhedor, de diálogo, perdão, solidariedade fraterna e alegria partilhada, fonte de paz para toda a humanidade.

Feliz Natal para todos!

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Queridos irmãos e irmãs, renovo os meus votos de Feliz Natal a todos vós que de todo o mundo estais conectados através da rádio, televisão e outros meios de comunicação. Agradeço a vossa presença espiritual neste dia, marcado pela alegria. Nestes dias em que o clima do Natal convida os seres humanos a tornarem-se melhores e mais fraternos, não nos esqueçamos de rezar pelas famílias e comunidades atribuladas por tantos sofrimentos. E, por favor, continuai a rezar também por mim. Bom almoço de Natal! Adeus.

 

(O destaque é meu)

 

FONTE: "Urbi et Orbi" - Natal 2020 | Francisco (vatican.va)

 

COMENTÁRIOS: MENSAGEM DE NATAL E ANO NOVO DO APOSTOLADO DEFESA CATÓLICA 2020

 

Prezados Amigos e Amigas de Nosso Apostolado Defesa Católica!

Por Edgar Leandro da Silva

 

Estar chegando mais um Natal! E “O Povo que andava nas trevas viu uma grande Luz”.

É dessa forma que o Profeta Isaías se refere ao nascimento de Jesus. A Grande Luz que tira a humanidade das trevas é Jesus Cristo, para quem tudo foi feito.

Todo o Universo se curva em adoração áquela pequena Criança, nascida em Belém, de forma tão singela, mas que tem o poder de dar sentido á vida de cada um!

O Homem foi feito para Deus e encontra o seu fim e sentido nele!

O Nascimento de Jesus é motivo de imensa alegria, pois Ele dá razão a tudo, dá sentido á nossa existência, Ele vem para salvar e resgatar a humanidade. Para ele fomos criados, por ele somos salvos!

Esta é a Simples Mensagem de Natal do Nosso Apostolado Defesa Católica, que Deseja aos seus amigos e amigas, Um abençoado e Santo Natal e que a Luz do Menino Jesus, que nasce mais uma vez, nesta noite, possa iluminar os nossos caminhos ao longo do ano vindouro, que estar pra chegar!

São os sinceros votos do Coordenador e Amigo,

EDGAR LEANDRO DA SILVA

FONTE: https://padrepauloricardo.org/episodios/mensagem-de-natal

 

VÍDEO DO APOSTOLADO: BALANÇO DO APOSTOLADO DEFESA CATÓLICA 2020/2021

 

Prezados Amigos e Amigas, Salve Maria!

Neste Vídeo, estarei fazendo uma pequena retrospectiva de como foi o ano de 2020 para o Nosso Apostolado Defesa católica, e o que virá em 2021 para o mesmo.

Confiram!

RESPOSTAS CATÓLICAS: "Você indicaria algum livro em latim, canal de Youtube ou site católico que eu possa estar tendo contato e aprendendo o latim?"

Prezada Luciclecia, Salve Maria.

Obrigado desde já, pela confiança, por ter enviado a sua pergunta.

Não conheço, no momento  nenhum livro em latim, o qual poderia te indicar. Fico feliz que você tenha interesse em querer aprender o latim, a lingua oficial da Igreja Católica Apostólica Romana! Gloria In Excélsis Deo!(Glória a Deus nas alturas!) Acredito que para você começar a aprender o latim(assim como qualquer outra língua), deve-se primeiramente Ler e ouvir. Neste sentido, eu te indicaria um canal do You tube para que você possa começar a aprender o latim, rezando o Santo Terço.  

E porque o Santo terço? 

Simplismente, porque como há a repetição das orações, principalmente a do Pai Nosso, A Ave Maria e o glória,  você poderá aprender com mais facilidade,  ouvindo estas orações, a principio. 

Os Links são estes:

https://www.youtube.com/watch?v=y1rmMuPqh64

https://www.youtube.com/watch?v=XyENCvaTBg0&t=38s

https://www.youtube.com/watch?v=Q7Q3ZkXVwhE&t=10s

https://www.youtube.com/watch?v=9MuSO3UK8zY&t=5s

Agora Neste site, https://conservadores-catolicos.webnode.com/orações-em-latim/  você pode aprender a ler  o latim. E assim, se você tiver uma boa memória, com o tempo, poderá memorizar,e daí começar recitar o Santo terço, e até escrever em latim, assim como eu!

Neste site inclusive, você pode tentar entrar em contato com o administrador.

Espero ter ajudado,

Ad Majorem Dei Gloriam,

EDGAR LEANDRO DA SILVA 

RESPOSTAS CATÓLICAS: "Porque alguns livros da Bíblia se chamam profetas maiores e outros profetas menores?"

 

Prezada Milena,Salve Maria!

Os chamados Profetas Maiores são o conjunto dos mais extensos Livros proféticos do Antigo testamento. O termo “maior” refere-se ao tamanho do livro e não a importância do profeta. Existiram quatro profetas chamados de maiores são eles: Isaías,Jeremias,Ezequiel e Daniel.

Já os Profetas menores são os livros proféticos menos extensos. São doze no total: Miqueias,Zacarias,Abdias,Malaquias,Baruc,Oséias,Joel,Amós,Naum,Habacuc,Sofonias e Ageu.

Espero ter ajudado,

Ad Majorem Dei Gloriam,

EDGAR LEANDRO DA SILVA

 

RESPOSTAS CATÓLICAS: "Certa vez eu li um artigo sobre as “Excelências da batina” aqui no site. Que a batina faz a pessoa, a mesma coisa que um policial se ele estar lá na cidade as pessoas vão ter um pouco mais de respeito. Mas e assim, e estes padres que arrastam multidões e não usa batina, vocês não acham que também não tem aquele modo de ser está dentro do coração a pessoa tem aquele brilhantismo de estar bem porque é uma pessoa tomada pelo espírito Santo e derrepente a batina não é tudo ou é tudo?"

Prezada Sra Zacarias, Salve Maria!

Agradeço pela sua pergunta e pela Leitura de nosso artigo chamado: “Excelências da Batina”

A batina realmente não é tudo, mas ela é fundamental.

No Código de Direito Canônico (1983): Livro II, I Parte, Título III, Capítulo III:

Cân. 284 Os clérigos usem hábito eclesiástico conveniente, de acordo com as normas dadas pela Conferência dos Bispos e com os legítimos costumes locais.( destaque é meu)

Sendo que de acordo ainda com o Código de direito Canônico, pode ser usado aqui no além da Batina o Clergyman.

Porém, o Clergyman, também é usado por pastores protestantes o que de certa forma, pode gerar certa confusão entre os fiéis Católicos.

Porém já a Batina é uma prática bimilenar da Igreja e com isso acaba tendo mais importância do que o Clergyman.

Clero quer dizer separado e a batina o separa dos demais e mostra que ele tem uma dignidade superior devido ao sacramento recebido na ordenação.

Além disso a batina permite que as pessoas o reconheçam facilmente.

Soube de casos de pessoas que teriam chamado um padre passando na rua, mas não sabiam que era um padre pois não estava de batina.

Sobre os Padres que “arrastam multidões” e não usam a batina, como é o caso dos Padres Marcelo Rossi, Reginaldo Manzotti, Alessandro Campos, etc. isso pode causar dúvida,  porque será mesmo que estão “arrastando multidões” Para Deus, verdadeiramente? As pessoas estão se convertendo, voltando para a Igreja, vivem sua Fé, de forma integra como a Igreja Ensina,? Estes Padres Cantores, Buscam mais quantidade ou Qualidade nos Fiéis? O Padre Alessandro Campos, usando chapéu, cinto de “Cowboy” chamando senhoras de forma bem “respeitosa” como “Véia” mesmo na brincadeira, indo a programas de televisão onde é questionado sobre perguntas íntimas, será mesmo que isso ajuda na conversão dos Fiéis? Será que em vez de estar “arrastando Multidões” não estaria mais alargando o pecado ainda?

São perguntas, que servem como reflexões para todos nós!

O padre tem que ensinar os fiéis a serem verdadeiramente católicos, abandonando o pecado.

A batina ajuda o Padre,  a praticar a pobreza, a humildade no vestiário, a obediência à disciplina da Igreja e o desprezo das coisas do mundo. Vestindo a batina, dificilmente se esquecerá o sacerdote de seu importante papel e sua missão sagrada ou confundirá seu traje e sua vida com a do mundo.

Espero ter ajudado a você refletir melhor sobre o assunto, e não se deixar levar pela “onda” da Mídia  que normalmente, acaba ao contrário, sendo inimiga de Deus e da Igreja Católica.

Rezemos pelo Papa, Pelos Bispo do mundo inteiro e por todo o principalmente pela Santificação de Nosso Clero,

Ad Majorem Dei Gloriam,

EDGAR LEANDRO DA SILVA

OBS 1: Esta resposta, poderá ser alterada.

RESPOSTAS CATÓLICAS: “...Vou fazer logo a pergunta: em Mateus 6: 9-13, Jesus ensina como orar, dizendo: "não useis de vãs repetições, como os gentios, que pensam que por muito falarem serão ouvidos". Porém, ao rezarmos o terço, fazemos muitas repetições nas contas pequenas. Isso seria um conflito com a fala de Jesus ou essa fala não se aplica ao terço?”

Caro Irmão Felipe, Salve Maria.

Obrigado mais uma vez, pela sua confiança em Nosso Humilde Apostolado.

Na verdade, respodendo a sua pergunta, sobre a referida passagem, ela não é nenhum nenhum conflito da parte de Nosso Senhor, com relação a recitação do Santo Terço.Isso porque a oração do terço se baseia na repetição de Ave-Marias e Pais-Nossos, mas jamais tais orações serão vãs, ou seja, despropositadas e orgulhosas, *se devidamente proferidas.*

Note que após estas palavras, Jesus ensina o Pai Nosso, dizendo: *“Eis como deveis rezar...”*(Mt 6,9) desta maneira” Tal exemplo de oração foi absorvido pelo povo que a escutou e, sem dúvida alguma, repetida diversas vezes, ao longo de toda uma vida e ao longo de toda a vida da Igreja Cristã. Jesus queria, com estas palavras, alertar mais uma vez o povo contra os que pretendiam atrair a atenção dos homens, e detrimento a Deus. São os Fariseus, que gostavam de alardear sobre  suas virtudes de oração e jejum, enquanto tinham no coração uma piedade falsa.

 

Portanto, não há porque considerar como vãos o Pai-Nosso ou a Ave-Maria somente porque são repetidas. O que Deus enxerga é a postura do coração ao recitá-las, e não a postura do ego de quem a repete.

Mas, além do Pai Nosso, e se leu outras passagens da sagrada escritura, vai encontrar outras passagens em que as oraçoes se repetem.O próprio Cristo também fez isso:

"[Cristo] Foi ter então com os discípulos e os encontrou dormindo. E disse a Pedro: Então não pudestes vigiar uma hora comigo... Vigiai e orai para que não entreis em tentação. (...). Afastou-se pela segunda vez e orou, dizendo: Meu Pai, se não é possível que este cálice passe sem que eu o beba, faça-se a tua vontade! Voltou ainda e os encontrou novamente dormindo, (...). Deixou-os e foi orar pela terceira vez, *dizendo as mesmas palavras.”* (Mateus, 26, 40-44).

 

E também, nos Salmos, encontramos a seguinte repetição:

"Aleluia. Louvai ao Senhor, porque ele é bom; *porque eterna é a sua misericórdia.*

Diga a casa de Israel: *Eterna é sua misericórdia.*

Proclame a casa de Aarão: *Eterna é sua misericórdia.*

E vós, que temeis o Senhor, repeti: *Eterna é sua misericórdia.*

Na tribulação invoquei o Senhor; ouviu-me o Senhor e me livrou." (Salmo 117, 1-5),

Em fim, podemos concluir que uma leitura rápida e literal da Bíblia pode levar a desfechos indesejados. Não, não é uma vã repetição rezar o terço, não é uma vã repetição rezar o Pai-Nosso, Não é vã a repetição que se faz de coração Aberto, sincero e piedoso!

Espero ter lhe ajudado,mas qualquer outra dúvida, não hesite em questionar!

Ad Majorem Dei Gloriam,

EDGAR LEANDRO DA SILVA

RESPOSTAS CATÓLICAS: “O QUE A IGREJA DIZ SOBRE A TEOLOGIA DA LIBERTAÇÃO?”

 

Prezado Cleberson, Salve Maria.

Obrigado pela sua pergunta e pela sua confiança em nosso Apostolado. Sua pergunta, é importante, porque pela primeira primeira vez, o Nosso Blog Defesa católica, abordará sobre este assunto.

Sobre a teologia da Libertação de cunho marxista, a Igreja é bem clara em dizer que é contra a mesma. Inclusive os Papas São João Paulo II e o atual, Papa Emérito Bento XVI,  atuaram de forma bem clara contra este tipo de Teologia dentro da Igreja Católica.  isso porque segundo o Papa São João Paulo II, havia ou há um Teologia da Libertação boa a qual liberta você do pecado, e com isso, estar de acordo com o Magistério da Igreja. Mas, já a Teologia da Libertação que fomenta apenas a promoção, politica,social,econômica de  luta de classes, e com isso, cria uma espiritualidade vazia, Esta foi excluida pelos Papas acima citados!

A teologia da libertação surgiu, mais especificamente, na América Latina, na década de 60, e ganhou adeptos principalmente nas Comunidades Eclesiais de Base. A partir dos anos 80 pudemos sentir mais de perto a sua ação. Foi então que o Cardeal Ratzinguer, escreveu um importante artigo intitulado “Eu vos explico a teologia da libertação” (Revista PR,n. 276, set-out, 1984, pp354-365), onde deixou claro todo o seu perigo. Analisando este artigo, D.Estevão Bettencourt, afirma: “O autor  mostra  que a teologia da libertação não trata apenas de desenvolver a ética social cristã em vista da situação socioeconômica da América Latina, mas revolve todas as concepções do Cristianismo: doutrina da fé, constituição da Igreja, Liturgia, catequese, opções morais, etc.

Você pode, porém, ver com seus próprios olhos o que a Igreja Católica afirma sobre a Teologia da Libertação lendo os seguintes documentos que você pode encontrar no site do Vaticano:

Audiência Geral do Papa João Paulo II (21.02.1979).

Discurso do Cardeal Joseph Ratzinger (18.03.1984), intitulado "Eu vos explico a Teologia da Libertação"

Instrução Libertatis Nuntius, sobre alguns aspectos da Teologia da Libertação (06.08.1984)

Discurso do Papa João Paulo II a um grupo de prelados da Conferência Episcopal dos Bispos do Brasil (13.03.1986).

Instrução Libertatis Conscientia, sobre a liberdade cristã e a libertação (22.03.1986)

Instrução Donum Veritatis, sobre a vocação eclesial do teólogo (24.05.1990).

Discurso do Papa João Paulo II aos bispos do Brasil por ocasião do Encontro no Centro de Convenções de Natal (13.10.1991).

Nota Doutrinal sobre alguns aspectos da Evangelização (03.12.2007).

Como já dizia São João Paulo II, de saudosa memória, já em 1979, "a libertação nasce da verdade de Cristo". Por isso, o Papa Bento XVI, vindo para Aparecida no ano passado (09.05.2007, cf. Agência ZENIT),  lembrou que as idéias da Teologia da Libertação "eram errôneas, mas isto TODOS já sabem" (acrescentamos: exceto os próprios teólogos da libertação e seus seguidores, evidentemente, que continuam insistindo nos mesmos erros ou já evoluíram para outros piores...) e que ela foi "uma forma de Milenarismo" que não tem justificação hoje, especialmente diante da difusão da autêntica preocupação social da Igreja, sendo que a missão principal da Igreja é (e sempre foi, acrescentamos) religiosa.

A caridade para com os irmãos necessitados e a denúncia das injustiças sociais, por exemplo, são aspectos bons e louváveis, e fazem parte dos Ensinamentos da Igreja Católica. Ela não desaprova uma verdadeira "Libertação" baseada na Doutrina Social que foi estabelecida pelos Papas ao longo do tempo. Porém, não pude nem posso coadunar-me com os erros da TL herética.

 

A Teologia da Libertação, no Brasil, teve o apoio total do Cardeal de São Paulo, Dom Arns, assim como da ala esquerdista que dominava a CNBB, liderada então por Dom Arns, e pelo Cardeal Aloísio Lorscheider, por Dom Ivo Lorscheider, por Dom Mauro Morelli, Dom Casaldálga(in memoriam) Dom Luciano Mendes de Almeida, entre outros.

Na América latina,a Teologia da Libertação foi fundada e liderada pelo Padre Gustavo Gutierrez. Entretanto, o teólogo que acabou por simbolizar essa Teologia comunista foi o então Frei Leonardo Boff.Frei Leonardo Boff encarnou a Teologia da Libertação, e sua condenação por Roma, acabou por anular  por algum tempo pelo menos  a revolução teológica.

A Teologia da Libertação constitui uma teologia anticristã, que busca usar os pobres como pretexto para criar nova utopia igualitária. Cultuada pela esquerda católica, exerce ela ascendência no Poder público.

Haveria muito pra falar sobre este assunto, mas diante de sua simples pergunta, acredito que por hoje, basta.

Espero ter ajudado,

Ad Majorem Dei Gloriam,

EDGAR LEANDRO DA SILVA

P.S ESTA RESPOSTA PODERÁ SER ALTERADA.

RESPOSTAS CATÓLICAS:...Acredito que você tenha conhecimento, a respeito, seria com relação a bíblia, já que estamos no mês dela, que são 73 livros, só que tem 7 livros a menos no caso da bíblia evangélica e que na nossa tem 7 livros a mais a pergunta seria o porque da exclusão deles, destes 7 livros, não terem na deles e terem na nossa na católica no caso”

 

Prezado João Luiz, Salve Maria.

Obrigado por sua pergunta, e pela confiança em nosso humilde trabalho.

A bíblia protestante tem apenas 66 livros porque Lutero e, principalmente os seus seguidores, rejeitaram os livros de Tobias, Judite, Sabedoria, Baruc, Eclesiástico (ou Sirácida), 1 e 2 Macabeus, além de Ester 10,4-16; Daniel 3,24-20; 13-14. A razão disso vem de longe...

No ano 100 da era cristã os rabinos judeus se reuniram no Sínodo de Jâmnia (ou Jabnes), no sul da Palestina, a fim de definirem a Bíblia Judaica. Isto porque nesta época começava a surgir o Novo Testamento com os Evangelhos e as cartas dos Apóstolos, que os Judeus não aceitaram.

Nesse Sínodo os rabinos definiram como critérios para aceitar que um livro fizesse parte da Bíblia, o seguinte:

 

*1-deveria ter sido escrito na Terra Santa;*

 

*2-escrito somente em hebraico, nem aramaico e nem grego;*

 

*3-escrito antes de Esdras (455-428 a.C.);*

 

*4-sem contradição com a Torá ou lei de Moisés*

Esses critérios eram nacionalistas, mais do que religiosos, fruto do retorno do exílio da Babilônia. Por esses critérios não foram aceitos na Bíblia judaica da Palestina os livros que hoje não constam na Bíblia protestante, citados antes.

 

Acontece que em Alexandria no Egito, cerca de 200 anos antes de Cristo, já havia uma forte colônia de judeus, vivendo em terra estrangeira e falando o grego. Os judeus de Alexandria, através de 70 sábios judeus, traduziram os livros sagrados hebraicos para o grego, entre os anos 250 e 100 a.C, antes do Sínodo de Jâmnia (100 d.C). Surgiu assim a versão grega chamada Alexandrina ou dos Setenta. E essa versão dos Setenta, incluiu os livros que os judeus de Jâmnia, por critérios nacionalistas, rejeitaram.

 

Havia então no início do Cristianismo duas Bíblias judaicas: uma da Palestina (restrita) e a Alexandrina (completa – Versão dos LXX). Os Apóstolos e Evangelistas optaram pela Bíblia completa dos Setenta (Alexandrina), considerando canônicos os livros rejeitados em Jâmnia. Ao escreverem o Novo Testamento usaram o Antigo Testamento, na forma da tradução grega de Alexandria, mesmo quando esta era diferente do texto hebraico.

 

O texto grego “dos Setenta” tornou-se comum entre os cristãos; e portanto, o cânon completo, incluindo os sete livros e os fragmentos de Ester e Daniel, passou para o uso dos cristãos.

 

Das 350 citações do Antigo Testamento que há no Novo, 300 são tiradas da Versão dos Setenta, o que mostra o uso da Bíblia completa pelos apóstolos. Verificamos também que nos livros do Novo Testamento há citações dos livros que os judeus nacionalistas da Palestina rejeitaram. Por exemplo: Rom 1,12-32 se refere a Sb 13,1-9;  Rom 13,1 a  Sb 6,3;  Mt 27,43 a Sb 2, 13.18; Tg 1,19 a Eclo 5,11;  Mt 11,29s a Eclo 51,23-30;  Hb 11,34 a 2 Mac 6,18; 7,42;  Ap 8,2 a Tb 12,15.

 

os séculos II a IV houve dúvidas na Igreja sobre os sete livros por causa da dificuldade do diálogo com os judeus. Finalmente a Igreja, ficou com a Bíblia completa da Versão dos Setenta, incluindo os sete livros.

 

Por outro lado, é importante saber também que muitos outros livros que todos os cristãos têm como canônicos, não são citados nem mesmo implicitamente no Novo Testamento. Por exemplo: Eclesiastes, Ester, Cântico dos Cânticos, Esdras, Neemias, Abdias, Naum, Rute.

 

Outro fato importantíssimo é que nos mais antigos escritos dos santos Padres da Igreja (Patrística) os livros rejeitados pelos protestantes (deutero-canônicos) são citados como Sagrada Escritura. Assim, São Clemente de Roma, o quarto Papa da Igreja, no ano de 95 escreveu a Carta aos Coríntios, citando Judite, Sabedoria, fragmentos de Daniel, Tobias e Eclesiástico; livros rejeitados pelos protestantes.

 

Ora, será que o Papa S. Clemente se enganou, e com ele a Igreja? É claro que não. Da mesma forma, o conhecido Pastor de Hermas, no ano 140, faz amplo uso de Eclesiástico, e do 2 Macabeus; Santo Hipólito (†234), comenta o Livro de Daniel com os fragmentos deuterocanônicos rejeitados pelos protestantes, e cita como Sagrada Escritura Sabedoria, Baruc, Tobias, 1 e 2 Macabeus.

 

Fica assim, muito claro, que a Sagrada Tradição da Igreja e o Sagrado Magistério sempre confirmaram os livros deuterocanônicos como inspirados pelo Espírito Santo.

 

Vários Concílios confirmaram isto: os Concílios regionais de Hipona (ano 393); Cartago II (397), Cartago IV (419), Trulos (692). Principalmente os Concílios ecumênicos de Florença (1442), Trento (1546) e Vaticano I (1870) confirmaram a escolha.

 

No século XVI, Martinho Lutero (1483-1546) para contestar a Igreja, e para facilitar a defesa das suas teses, adotou o cânon da Palestina e deixou de lado os sete livros conhecidos, com os fragmentos de Esdras e Daniel.

 

Sabemos que é o Espírito Santo quem guia a Igreja e fez com que na hesitação dos séculos II a IV a Igreja optasse pela Bíblia completa, a versão dos Setenta de Alexandria, o que vale até hoje para nós católicos.

 

Espero ter ajudado,

 

Ad Majorem Dei Gloriam,

 

EDGAR LEANDRO DA SILVA

 

*P.S Esta resposta poderá ser alterada*

COMENTÁRIOS: “Eu não concordo com a autoridade da igreja católica; Domingo não existe na bíblia. Mas o sábado vc encontra na bíblia; A igreja de Deus. Está em apocalipse 14.12 na verdade Deus não chama de igreja”

Prezados Amigos e Amigas, Salve Maria!

E Hoje, estou postando aqui em Nosso Blog Defesa Catóica,  a última parte do Debate que eu tive com o um Protestante sobre Assuntos Variados de Nossa Fé Católica.  Se você meu irmão, ou irmã, acompanhou até agora, não pode perder, mais do que nunca a parte final!

Confiram!

PROTESTANTE(10):

Bom dia como vc está meu irmão

O julgamento não é quando Jesus voltar. O julgamento está sendo feito hoje. A apocalipse 14:07

Eu não concordo com a autoridade da igreja católica. Galatas 01:08 tudo que precisamos está na bíblia.

A igreja não mudou. Os mandamentos de Deus. Mas ô homem mudou. Daniel diz que alguém mudaria os tempos e a lei. Daniel 07:25. Está profecia está se cumprindo .se Deus falou temos que ter cuidado. Com autoridade da igreja católica. Que pode tudo

A questão do sábado. Pro domingo nessa mudança. Que Daniel profetizou. Domingo não existe na bíblia. Mas o sábado vc encontra na bíblia. Do começo au fim da bíblia.

Vc já prestou atenção. Que todas as igrejas. Segue o catecismo. Ai está a profecia de apocalipse 17:05 que fala da mãe das meretrizes

O livro de Tobias. Ensina um anjo mentindo. Tobias 05:01.a 19. Copare os testos de Isaías 63:08; e Oséias 04:02 de acordo com a verdade não podemos asseitar esse livro de Tobias

Enquanto a ressurreição daquele homem. Quem intercedeu porele. Será o Eliseu depois de morto intercedeu porele

A bíblia diz que o espírito santo. E que leva as nossas orações a Deus

Vc diz santo só Deus. É verdade. Mas ele deu está santidade pra mim e vc quando nós. Passamos a quarda os mandamentos apocalipse 14:12 se vc e eu guardar nós passamos á ser santo aus olhos do senhor

Nós não passamos. A ser santo quando morremos. E sim quando estamos vivos. Como diz apocalipse 14:12

Veza o que. Eclesiastes diz capítulo 03:verso 19e20 então todos que já morreram está no pó da terra não sabe nada. Ou seja está morto .o morto até pra ir a sepultura alguém precisa levar ele. Agora enquanto o livro do apocalipse a onde fala sobre este assunto dos mortos .nós temos que ter cuidado .O apocalipse ele é simbólico nem tudo se entendi como se ler .bom dia pra mim e vc

Eu esqueci de a mostrar. Testos que os apóstolos quardavam. Ô santo sábado. Maria mãe de Jesus Lucas 53:verso 54.55.56 o próprio Jesus quardavam ô santo .Lucas 04:verso 16 .Paulo guardou o sábado .costumes de quarda o sábado atos 17:verso 02 .na nova terra o sábado vai ser quardado Isaías 66:verso 22.23

Agora como. O homem quarda nove mandamentos. Se são 10. Tiago 02:verso 10 temos que ter cuidado

 

EDGAR(10)

Prezado X, Salve Maria.

Acho que você não entendeu o que eu expliquei. Você me afirmou que Jesus estar voltando, e me questionou se eu estava prepado para a volta dele. Eu te respondi que sim, mas que creio que a volta dele se dará apenas no fim do mundo, onde ele vai julgar os vivos e os mortos. E te citei uma passagem bíblica do Evangelho de São Mateus 24,37. Porque este é o ensinamento da Igreja Católica baseada também na sagrada escritura. Daí,  você comenta que:

O julgamento não é quando Jesus voltar. O julgamento está sendo feito hoje. A apocalipse 14:07

Sinceramente eu não entendi bem, este seu comentário. Eu não afirmei que não somos julgados aqui na terra por Deus. E sim, que a volta e o julgamento feito por Deus, sobre o destino de nossas almas, se dará apenas no fim do mundo. Foi isso que eu expliquei!

Eu não concordo com a autoridade da igreja católica. Galatas 01:08 tudo que precisamos está na bíblia.

Veja que contradição sua:  Se não concordas com a autoridade da Igreja Católica, como dizes que o que precisas estar na bíblia, se foi a própria Igreja católica quem elaborou a bíblia? ou você acha que a bíblia caiu do céu com zíper e tudo? Além do mais Cristo disse aos seus apostólos: “Quem vos ouve a mim ouve, quem vos rejeita a mim rejeita”(Lc 10,16) Será que rejeitando a autoridade da Igreja, que é formada por Bispos também, legítimos sucessores dos Apostólos, não é negar o próprio Cristo?

A igreja não mudou. Os mandamentos de Deus. Mas ô homem mudou. Daniel diz que alguém mudaria os tempos e a lei. Daniel 07:25. Está profecia está se cumprindo .se Deus falou temos que ter cuidado. Com autoridade da igreja católica. Que pode tudo

Peraí! A Igreja católica, não é formada por homens? Pedro não recebeu de Cristo o poder de Ligar e desligar (S.Mateus, XVI, 16-19)?

A questão do sábado. Pro domingo nessa mudança. Que Daniel profetizou. Domingo não existe na bíblia. Mas o sábado vc encontra na bíblia. Do começo au fim da bíblia.

Sobre esta questão do sábado e domingo, eu já te enviei um link de nosso Blog explicando e acredito que você nem se deu ao trabalho de ler, então não tenho porque comentar mais sobre este assunto. Aliás, eu Perguntei a você, qual foi o dia que os primeiros CRISTÃOS guardavam? Esta resposta não obtive de você...

Vc já prestou atenção. Que todas as igrejas. Segue o catecismo. Ai está a profecia de apocalipse 17:05 que fala da mãe das meretrizes

Nada a ver esta passagem do Livro citado por você no que diz respeito ao Catecismo.  Para você que não sabe, o Catecismo da Igreja Católica, tem mais de 2000 citações bíblicas!  Mas não só da bíblia, mas sim da tradição apostólica e do magistério eclesiástico, já que nem tudo estar na bíblia.

O livro de Tobias. Ensina um anjo mentindo. Tobias 05:01.a 19. Copare os testos de Isaías 63:08; e Oséias 04:02 de acordo com a verdade não podemos asseitar esse livro de Tobias

Você por acaso recebeu autoridade de quem em não aceitar um Livro da Escritura? Aliás em qual lugar da bíblia diz quais são os livros que compõem ela? Será que você sabe responder? Você além de não ter comentado sobre o que eu disse em minha resposta anterior, que comprova a intercessão dos mortos, ainda interpreta de forma errado esta outra passagem.cabe aqui então uma explicação: 

Primeiro, o Anjo não mentiu, ele se passou por homem e relatou apenas a forma humana em que ele se encontrava, assim, como vários anjos se fizeram em todo o decorrer da Bíblia. Isso é constatado, por exemplo, no caso de Ló, quando os anjos se passam por homens (Gênesis 19, 1-3) ou no de Juízes 6, 20-22, onde o anjo finge ser um homem, e somente quando ele desaparece é que Gideão percebe que se trata de um anjo do Senhor.

Segundo, o nome fornecido por Rafael ao pai de Tobias era exatamente o nome demonstrativo de sua qualidade:

 1- Azarias significa: o Senhor ajudou (porque ele foi enviado pelo Senhor, “Deus Pai”, para assim ajudar Tobias em sua missão).

 2- Ananias significa: o Senhor tem sido misericordioso (por atender ao pedido de Tobit, pai de Tobias).

Posteriormente o próprio Rafael revela sua real identidade, para assim mostrar quais eram os planos de Deus:

“Vou descobrir-vos a verdade, sem nada vos ocultar [...]. Mas, porque era agradável ao Senhor, foi preciso que a tentação te provasse [...]. Eu sou o anjo Rafael, um dos sete que assistimos na presença do Senhor.” (Tobias 12, 11.13.15).

Se o disfarce de Rafael for um critério para a sua exclusão da lista dos livros Sagrados, porque o seu relato seria uma mentira, então teremos que excluir vários outros livros da Bíblia, como por exemplo, o livro de I Reis 22,21-23)

Nesta passagem, o próprio Deus manda espíritos de mentira na boca dos profetas. Será que I Reis também não é canônico por Deus colocar espíritos de mentira nos profetas?*Será que você saberá responder este questionamento?*

Enquanto a ressurreição daquele homem. Quem intercedeu porele. Será o Eliseu depois de morto intercedeu poreleA bíblia diz que o espírito santo. E que leva as nossas orações a Deus.

Esta questão já foi respondida por mim, na outra resposta.inclusive eu citei uma passagem, no livro de tobias provando que sim(haveria outras também!) e você para negar esta verdade, simplismente nega a validade de um livro canônico, aceito por Deus e pela sua única Igreja, a Igreja Católica!

Vc diz santo só Deus. É verdade. Mas ele deu está santidade pra mim e vc quando nós. Passamos a quarda os mandamentos apocalipse 14:12 se vc e eu guardar nós passamos á ser santo aus olhos do senhorNós não passamos. A ser santo quando morremos. E sim quando estamos vivos. Como diz apocalipse 14:12

Eu também te expliquei sobre esta questão da santidade na outra resposta. Mas nem eu, nem a Igreja Católica, afirmamos que uma pessoa só é santo quando morre!  Da onde você tirou isso? Todos os santos e santas proclamados pela Igreja, praticaram em sua vida terrena, virtudes heróicas e assim alcançaram a santidade.  E pra ser canonizado, tem que passar por um processo que pode ser longo ou curto, provando a existência de dois milagres que a ciência não pode comprovar. E isso, só ocorre, na Igreja Católica...

Veza o que. Eclesiastes diz capítulo 03:verso 19e20 então todos que já morreram está no pó da terra não sabe nada. Ou seja está morto .o morto até pra ir a sepultura alguém precisa levar ele. Agora enquanto o livro do apocalipse a onde fala sobre este assunto dos mortos .nós temos que ter cuidado .O apocalipse ele é simbólico nem tudo se entendi como se ler .bom dia pra mim e vc

Meu caro, a sagrada escritura não pode estar em contradição. Quem contradiz ela, normalmente são os protestantes, como você. Sobre esta passagem do livro do eclesiastes, Ora, seria ir muito além e mesmo contra o pensamento do escritor imaginar estar ele aí tratando da natureza intrínseca do homem e negando a imortalidade da alma. Ele não está interessado em psicologia, mas no ensino de uma lição de moral. A morte é tão inevitável para o homem como para os animais, e todos os interesses meramente terrenos são temporais, na melhor das hipóteses. Seria, pois, loucura concentrar-se somente em interesses terrenos como se eles fossem todo o fim e objetivo da existência humana, com exclusão dos interesses mais altos e eternos.Os corpos dos homens, do mesmo modo que os corpos dos animais, voltam à terra. Que o pensamento aqui não é da alma do homem, feita à imagem e semelhança de Deus, isto é evidente pelas palavras: "da terra foram feitos".

Sobre o livro do Apocalipse, quer dizer que é simbólico, quando eu provo a existência dos santos, Quando você cita o mesmo, me refutando,ele passa a não ser simbólico? Concordo que neste livro há sim sim elementos simbólicos, Mas, explicação que lhe dei,é a interpretação da igreja católica, que é a única que pode interpretar legitimamente a sagrada escritura! Boa tentativa de fuga...

Eu esqueci de a mostrar. Testos que os apóstolos quardavam. Ô santo sábado. Maria mãe de Jesus Lucas 53:verso 54.55.56 o próprio Jesus quardavam ô santo .Lucas 04:verso 16 .Paulo guardou o sábado .costumes de quarda o sábado atos 17:verso 02 .na nova terra o sábado vai ser quardado Isaías 66:verso 22.23

Sobre a questão do sábado e domingo, peço que clique no link que já te mandei, para ler sobre o assunto. Caso não consiga mais vizualizar, fale que eu te mando novamente.

AMDG

EDGAR

PROTESTANTE(11)

Bem nós temos. Que prestar bem atenção. Como vc disse a bíblia não pode entrar em contradição. agara veja. Bíblia católica. Bíblia do crente. Agara sete livros pra encaixar. Nisso tudo. Como encontrar a verdade. Tudo isso entra em contradição. Com a santa bíblia..de 66 livros e a de 73 livros. Aí vira confusão. Religiosa .a inda tem o catecismo.

EDGAR CATÓLICO(11)

X, Salve Maria.

Meu caro, simplismente: A verdade estar em Jesus Cristo, e em sua única Igreja verdadeira, ou seja a Igreja católica Apostólica Romana.

A verdade então, estar aí! agora, se você não aceita a autoridade da Igreja como você já disse, então, vou concordar com você quando me diz que “entra em contradição” e “Vira Confusão”

Note que você ao longo deste debate, provou justamente isso pra mim e até pra você mesmo. E aí, o que vai escolher?

AMDG

EDGAR

PROTESTANTE(12)

Não irmão. A igreja de Deus. Está em apocalipse 14.12 na verdade Deus não chama de igreja. De a cordo com esse testo.ai está a vontade das pessoas. Olhe também. Apocalipse 12.verso 17 o povo que quiser ser salvo .se enquadra. Nestes 02 testos da bíblia

EDGAR(12)

X, Salve Maria.

Interessante que você cita essas duas passagens do livro do Apocalipse em que ambas falam na questão das pessoas guardarem os mandamentos da Lei de Deus, como se a Igreja católica, não guardasse estes mandamentos, não ensinasse sobre os mesmos o que é um ledo engano de sua parte. 

Ao contrário de você, eu provei aqui ao longo deste nosso debate, justamente isso,entre outras coisas, inclusive em minha penúltima resposta, e  o que você respondeu sobre ela? Apenas um resumo... você deixou de responder praticamente todas as minhas perguntas que fiz a você, (e não foi só desta vez) Desta forma, *como dar pra debater sério contigo?*

Nestas passagens que você cita do livro do Apocalipse, de fato, não fala de forma explicita  a palavra igreja. Mas o livro do Apocalipse, é o único livro da sagrada escritura?  Vou lhe responder, já que você tem preguiça de me responder: NÃO! *Existem outros livros que citam a palavra Igreja!* Como por exemplo, no evangelho de São Mateus, que já foi citado por mim aqui, mas pena que você prefere ignorar:

“E eu te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a *minha Igreja*e as portas do inferno não prevalecerão contra ela.” (Mt 16,18)

Isso foi o que Deus, que você diz acreditar, disse a Pedro,e Pedro foi o Primeiro Papa da Igreja católica! 

Bem, mas como você tem dificuldade de entender isso, ou pior, não quer aceitar esta verdade que estar presente na sagrada escritura que você diz crer, entre outras coisas claro, então diante disso, sinceramente, não tenho mais o que debater contigo, você é uma pessoa ignorante e preferes viver na ignorância, Logo, neste sentido, não posso te ajudar mais em nada!

O que eu posso, e vou fazer, é rezar pela sua conversão, no sentido de você aceitar a Fé cristã de forma integra e não apenas pela metade.

Que Deus te abençõe, que os anjos te proteja e Salve Maria.

EDGAR LEANDRO DA SILVA

PROTESTANTE(13)

Vc fala q a igreja quarda os mandamentos de Deus. Como se a igreja mundo os mandamentos. Ai vc diz que quarda. Se a igreja quardace ela não teria mudado os mandamentos.

Está passagem que vcs falam q a bíblia se refere a Pedro não está correto .a pedra q Jesus fala é Deus não Pedro.

Por que. Quem foi revelado. Não foi Pedro. E sim o próprio Deus. Foi Deus qui Pedro revelou.

Não quero q vc se zangui. Aqui trata se de salvação. Se Pedro foi o primeiro papa. Tudo bem. Então temos que segui o exemplo de Pedro. Se vc ve Pedro não asseitou a adoração. Mas o papa hoje ele asseita a adoração.

Tem esse erro Jesus nunca construiria. A sua igreja encima de um pecador

Eu não consigo. Entender. Porque o catecismo mudou o sábado pro domingo. Tirou as imagens do mandamentos de Deus.

Se vc for pra Daniel. Vc vai ver a profecia falando desta mudança. Daniel 07 vesso 25 ali diz que alguém iria mudar os tempos e a lei. Então se a palavra diz devemos ficar com a palavra

Irmão quero que vc entenda. Eu não estou ofendendo vc assim como vc está se esforcando. Pra um dia está na presença do pai. Eu também estou me esforcando pra está na presença do pai

EDGAR(13)

X, Salve Maria.

Mais um vez: Sobre a questão da “mudança” dos mandamentos, inclusive a mudança  a respeito do sábado e domingo, a respeito  passagem que Cristo  funda a Igreja Católica, sobre Pedro, que também é Pedra,  tudo isso já foi devidamenre respondido por mim, ao longo de nosso debate, e que você *não refutou nada* sobre minhas respostas. Inclusive sobre a questão, do sábado e domingo eu te mandei links de nosso Blog Defesa Católica, que você nem se deu ao trabalho de ler!

Não quero q vc se zangui. Aqui trata se de salvação. Se Pedro foi o primeiro papa. Tudo bem. Então temos que segui o exemplo de Pedro. Se vc ve Pedro não asseitou a adoração. Mas o papa hoje ele asseita a adoração.

Com certeza não ficaria zangado contigo, mas como já disse, a sua ignorância é lamentável, e o pior você pelo jeito prefere ficar nela. Veja por exemplo, isso que você cita.  E a resposta é muito simples, se você tiver citando a passagem do livro dos Atos dos Apostólos 10,25-26.

Pedro rejeitou a adoração de Cornélio exatamente por isso: porque era uma adoração, porque Cornélio quis tomar Pedro como um Deus! Como Cornélio quis adorar Pedro, Pedro recusou a homenagem exagerada do centurião!    Simples assim!

 

Daí eu te pergunto: Da aonde você tirou que o Papa aceita ser adorado? Aonde se ensina que a Igreja Católica permite a Adoração á quem quer que seja? Poderia me dizer? Ah! Já sei! Você não terá esta resposta, assim como as outras anteriores, certo?

 

Sobre esta questão de adoração/veneração de imagens eu já te enviei um link explicando também sobre o asssunto.

 

Irmão quero que vc entenda. Eu não estou ofendendo vc assim como vc está se esforcando. Pra um dia está na presença do pai. Eu também estou me esforcando pra está na presença do pai

Meu caro, você não estar me ofendendo e sim pior, ofendendo a Deus e a sua santa Igreja, com estas  mentiras, descabidas, sem amparo em lugar algum.

 

Que um dia,caso não se arrependa, Que Deus tenha misericórdia de sua Alma,

 

AMDG

 

EDGAR

 

P.S: ESTE DEBATE FOI ENCERRADO. Apesar do Protestante, ter tido problemas com o facebook, o mesmo que acabou criando outro, não quis dar sequência a este debate!