Prezados Amigos e Amigas, Salve Maria!
E Hoje, estou
postando aqui em Nosso Blog Defesa Catóica,
a última parte do Debate que eu tive com o um Protestante sobre Assuntos
Variados de Nossa Fé Católica. Se você
meu irmão, ou irmã, acompanhou até agora, não pode perder, mais do que nunca a
parte final!
Confiram!
PROTESTANTE(10):
Bom dia como vc está meu irmão
O julgamento não é quando Jesus voltar. O
julgamento está sendo feito hoje. A apocalipse 14:07
Eu não concordo com a
autoridade da igreja católica. Galatas 01:08 tudo que precisamos está na
bíblia.
A igreja não mudou. Os mandamentos de Deus. Mas
ô homem mudou. Daniel diz que alguém mudaria os tempos e a lei. Daniel 07:25.
Está profecia está se cumprindo .se Deus falou temos que ter cuidado. Com
autoridade da igreja católica. Que pode tudo
A questão do sábado. Pro domingo nessa mudança.
Que Daniel profetizou. Domingo não existe na bíblia. Mas
o sábado vc encontra na bíblia. Do começo au fim da bíblia.
Vc já prestou atenção. Que todas as igrejas.
Segue o catecismo. Ai está a profecia de apocalipse 17:05 que fala da mãe das
meretrizes
O livro de Tobias. Ensina um anjo mentindo.
Tobias 05:01.a 19. Copare os testos de Isaías 63:08; e Oséias 04:02 de acordo
com a verdade não podemos asseitar esse livro de Tobias
Enquanto a ressurreição daquele homem. Quem
intercedeu porele. Será o Eliseu depois de morto intercedeu porele
A bíblia diz que o espírito santo. E que leva as
nossas orações a Deus
Vc diz santo só Deus. É verdade. Mas ele deu
está santidade pra mim e vc quando nós. Passamos a quarda os mandamentos
apocalipse 14:12 se vc e eu guardar nós passamos á ser santo aus olhos do
senhor
Nós não passamos. A ser santo quando morremos. E
sim quando estamos vivos. Como diz apocalipse 14:12
Veza o que. Eclesiastes diz capítulo 03:verso
19e20 então todos que já morreram está no pó da terra não sabe nada. Ou seja
está morto .o morto até pra ir a sepultura alguém precisa levar ele. Agora
enquanto o livro do apocalipse a onde fala sobre este assunto dos mortos .nós
temos que ter cuidado .O apocalipse ele é simbólico nem tudo se entendi como se
ler .bom dia pra mim e vc
Eu esqueci de a mostrar. Testos que os apóstolos
quardavam. Ô santo sábado. Maria mãe de Jesus Lucas 53:verso 54.55.56 o próprio
Jesus quardavam ô santo .Lucas 04:verso 16 .Paulo guardou o sábado .costumes de
quarda o sábado atos 17:verso 02 .na nova terra o sábado vai ser quardado
Isaías 66:verso 22.23
Agora como. O homem quarda nove mandamentos. Se
são 10. Tiago 02:verso 10 temos que ter cuidado
EDGAR(10)
Prezado X, Salve Maria.
Acho que você não entendeu o que eu expliquei. Você me afirmou que
Jesus estar voltando, e me questionou se eu estava prepado para a volta dele.
Eu te respondi que sim, mas que creio que a volta dele se dará apenas no fim do
mundo, onde ele vai julgar os vivos e os mortos. E te citei uma passagem
bíblica do Evangelho de São Mateus 24,37. Porque este é o ensinamento da Igreja
Católica baseada também na sagrada escritura. Daí, você comenta que:
O julgamento não é quando Jesus voltar. O
julgamento está sendo feito hoje. A apocalipse 14:07
Sinceramente eu não entendi bem, este seu
comentário. Eu não afirmei que não somos julgados aqui na terra por Deus. E
sim, que a volta e o julgamento feito por Deus, sobre o destino de nossas
almas, se dará apenas no fim do mundo. Foi isso que eu expliquei!
Eu não concordo com a autoridade da igreja
católica. Galatas 01:08 tudo que precisamos está na bíblia.
Veja que contradição sua: Se não concordas com a autoridade da Igreja
Católica, como dizes que o que precisas estar na bíblia, se foi a própria
Igreja católica quem elaborou a bíblia? ou você acha que a bíblia caiu do céu
com zíper e tudo? Além do mais Cristo disse aos seus apostólos: “Quem vos ouve
a mim ouve, quem vos rejeita a mim rejeita”(Lc 10,16) Será que rejeitando a
autoridade da Igreja, que é formada por Bispos também, legítimos sucessores dos
Apostólos, não é negar o próprio Cristo?
A igreja não mudou. Os mandamentos de Deus. Mas
ô homem mudou. Daniel diz que alguém mudaria os tempos e a lei. Daniel 07:25.
Está profecia está se cumprindo .se Deus falou temos que ter cuidado. Com
autoridade da igreja católica. Que pode tudo
Peraí! A Igreja católica, não é formada por
homens? Pedro não recebeu de Cristo o poder de Ligar e desligar (S.Mateus,
XVI, 16-19)?
A questão do sábado. Pro domingo nessa mudança.
Que Daniel profetizou. Domingo não existe na bíblia. Mas o sábado vc encontra
na bíblia. Do começo au fim da bíblia.
Sobre esta questão do sábado e domingo, eu já te
enviei um link de nosso Blog explicando e acredito que você nem se deu ao
trabalho de ler, então não tenho porque comentar mais sobre este assunto.
Aliás, eu Perguntei a você, qual foi o dia que os primeiros CRISTÃOS guardavam?
Esta resposta não obtive de você...
Vc já prestou atenção. Que todas as igrejas.
Segue o catecismo. Ai está a profecia de apocalipse 17:05 que fala da mãe das
meretrizes
Nada a ver esta passagem do Livro citado por
você no que diz respeito ao Catecismo.
Para você que não sabe, o Catecismo da Igreja Católica, tem mais de 2000
citações bíblicas! Mas não só da bíblia,
mas sim da tradição apostólica e do magistério eclesiástico, já que nem tudo
estar na bíblia.
O livro de Tobias. Ensina um anjo mentindo.
Tobias 05:01.a 19. Copare os testos de Isaías 63:08; e Oséias 04:02 de acordo
com a verdade não podemos asseitar esse livro de Tobias
Você por acaso recebeu autoridade de quem em não aceitar um
Livro da Escritura? Aliás em qual lugar da bíblia diz quais são os livros que
compõem ela? Será que você sabe responder? Você além de não ter comentado sobre
o que eu disse em minha resposta anterior, que comprova a intercessão dos
mortos, ainda interpreta de forma errado esta outra passagem.cabe aqui então
uma explicação:
Primeiro,
o Anjo não mentiu, ele se passou por homem e relatou apenas a forma humana em
que ele se encontrava, assim, como vários anjos se fizeram em todo o decorrer
da Bíblia. Isso é constatado, por exemplo, no caso de Ló, quando os anjos se
passam por homens (Gênesis 19, 1-3) ou no de Juízes 6, 20-22, onde o anjo finge
ser um homem, e somente quando ele desaparece é que Gideão percebe que se trata
de um anjo do Senhor.
Segundo, o
nome fornecido por Rafael ao pai de Tobias era exatamente o nome demonstrativo
de sua qualidade:
1-
Azarias significa: o Senhor ajudou (porque ele foi enviado pelo Senhor,
“Deus Pai”, para assim ajudar Tobias em sua missão).
2-
Ananias significa: o Senhor tem sido misericordioso (por atender ao pedido
de Tobit, pai de Tobias).
Posteriormente
o próprio Rafael revela sua real identidade, para assim mostrar quais eram os
planos de Deus:
“Vou
descobrir-vos a verdade, sem nada vos ocultar [...]. Mas, porque era agradável
ao Senhor, foi preciso que a tentação te provasse [...]. Eu sou o anjo Rafael,
um dos sete que assistimos na presença do Senhor.” (Tobias 12, 11.13.15).
Se o disfarce
de Rafael for um critério para a sua exclusão da lista dos livros Sagrados,
porque o seu relato seria uma mentira, então teremos que excluir vários outros
livros da Bíblia, como por exemplo, o livro de I Reis 22,21-23)
Nesta
passagem, o próprio Deus manda espíritos de mentira na boca dos profetas. Será
que I Reis também não é canônico por Deus colocar espíritos de mentira nos
profetas?*Será que você saberá responder este questionamento?*
Enquanto a ressurreição daquele homem. Quem intercedeu porele. Será o
Eliseu depois de morto intercedeu poreleA bíblia diz que o espírito santo. E
que leva as nossas orações a Deus.
Esta questão já foi respondida por mim, na outra
resposta.inclusive eu citei uma passagem, no livro de tobias provando que
sim(haveria outras também!) e você para negar esta verdade, simplismente nega a
validade de um livro canônico, aceito por Deus e pela sua única Igreja, a
Igreja Católica!
Vc diz santo só Deus. É verdade. Mas ele deu
está santidade pra mim e vc quando nós. Passamos a quarda os mandamentos
apocalipse 14:12 se vc e eu guardar nós passamos á ser santo aus olhos do
senhorNós não passamos. A ser santo quando morremos. E sim quando estamos
vivos. Como diz apocalipse 14:12
Eu também te expliquei sobre esta questão da
santidade na outra resposta. Mas nem eu, nem a Igreja Católica, afirmamos que
uma pessoa só é santo quando morre! Da
onde você tirou isso? Todos os santos e santas proclamados pela Igreja,
praticaram em sua vida terrena, virtudes heróicas e assim alcançaram a
santidade. E pra ser canonizado, tem que
passar por um processo que pode ser longo ou curto, provando a existência de
dois milagres que a ciência não pode comprovar. E isso, só ocorre, na Igreja
Católica...
Veza o que. Eclesiastes diz capítulo 03:verso
19e20 então todos que já morreram está no pó da terra não sabe nada. Ou seja
está morto .o morto até pra ir a sepultura alguém precisa levar ele. Agora
enquanto o livro do apocalipse a onde fala sobre este assunto dos mortos .nós
temos que ter cuidado .O apocalipse ele é simbólico nem tudo se entendi como se
ler .bom dia pra mim e vc
Meu caro, a sagrada escritura não pode estar em
contradição. Quem contradiz ela, normalmente são os protestantes, como você.
Sobre esta passagem do livro do eclesiastes, Ora, seria ir muito além
e mesmo contra o pensamento do escritor imaginar estar ele aí tratando da
natureza intrínseca do homem e negando a imortalidade da alma. Ele não está interessado
em psicologia, mas no ensino de uma lição de moral. A morte é tão inevitável
para o homem como para os animais, e todos os interesses meramente terrenos são
temporais, na melhor das hipóteses. Seria, pois, loucura concentrar-se somente
em interesses terrenos como se eles fossem todo o fim e objetivo da existência
humana, com exclusão dos interesses mais altos e eternos.Os corpos dos homens,
do mesmo modo que os corpos dos animais, voltam à terra. Que o pensamento aqui
não é da alma do homem, feita à imagem e semelhança de Deus, isto é evidente
pelas palavras: "da terra foram feitos".
Sobre o livro do Apocalipse, quer dizer que é simbólico, quando eu provo
a existência dos santos, Quando você cita o mesmo, me refutando,ele passa a não
ser simbólico? Concordo que neste livro há sim sim elementos simbólicos, Mas,
explicação que lhe dei,é a interpretação da igreja católica, que é a única que
pode interpretar legitimamente a sagrada escritura! Boa tentativa de fuga...
Eu esqueci de a mostrar. Testos que os apóstolos
quardavam. Ô santo sábado. Maria mãe de Jesus Lucas 53:verso 54.55.56 o próprio
Jesus quardavam ô santo .Lucas 04:verso 16 .Paulo guardou o sábado .costumes de
quarda o sábado atos 17:verso 02 .na nova terra o sábado vai ser quardado
Isaías 66:verso 22.23
Sobre a questão do sábado e domingo, peço que
clique no link que já te mandei, para ler sobre o assunto. Caso não consiga
mais vizualizar, fale que eu te mando novamente.
AMDG
EDGAR
PROTESTANTE(11)
Bem nós
temos. Que prestar bem atenção. Como vc disse a bíblia não pode entrar em
contradição. agara veja. Bíblia católica. Bíblia do crente. Agara sete livros
pra encaixar. Nisso tudo. Como encontrar a verdade. Tudo isso entra em
contradição. Com a santa bíblia..de 66 livros e a de 73 livros. Aí vira
confusão. Religiosa .a inda tem o catecismo.
EDGAR CATÓLICO(11)
X, Salve Maria.
Meu caro, simplismente: A verdade estar em Jesus
Cristo, e em sua única Igreja verdadeira, ou seja a Igreja católica Apostólica
Romana.
A verdade então, estar aí! agora, se você não
aceita a autoridade da Igreja como você já disse, então, vou concordar com você
quando me diz que “entra em contradição” e “Vira Confusão”
Note que você ao longo deste debate, provou
justamente isso pra mim e até pra você mesmo. E aí, o que vai escolher?
AMDG
EDGAR
PROTESTANTE(12)
Não irmão. A igreja de Deus. Está em apocalipse 14.12 na verdade Deus
não chama de igreja. De a cordo com esse testo.ai está a vontade das
pessoas. Olhe também. Apocalipse 12.verso 17 o povo que quiser ser salvo .se
enquadra. Nestes 02 testos da bíblia
EDGAR(12)
X, Salve Maria.
Interessante que você cita essas duas passagens
do livro do Apocalipse em que ambas falam na questão das pessoas guardarem os
mandamentos da Lei de Deus, como se a Igreja católica, não guardasse estes
mandamentos, não ensinasse sobre os mesmos o que é um ledo engano de sua
parte.
Ao contrário de você, eu provei aqui ao longo
deste nosso debate, justamente isso,entre outras coisas, inclusive em minha
penúltima resposta, e o que você
respondeu sobre ela? Apenas um resumo... você deixou de responder praticamente
todas as minhas perguntas que fiz a você, (e não foi só desta vez) Desta forma,
*como dar pra debater sério contigo?*
Nestas passagens que você cita do livro do
Apocalipse, de fato, não fala de forma explicita a palavra igreja. Mas o livro do Apocalipse,
é o único livro da sagrada escritura?
Vou lhe responder, já que você tem preguiça de me responder: NÃO! *Existem
outros livros que citam a palavra Igreja!* Como por exemplo, no evangelho de
São Mateus, que já foi citado por mim aqui, mas pena que você prefere ignorar:
“E eu
te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a *minha Igreja*e as
portas do inferno não prevalecerão contra ela.” (Mt 16,18)
Isso
foi o que Deus, que você diz acreditar, disse a Pedro,e Pedro foi o Primeiro
Papa da Igreja católica!
Bem, mas
como você tem dificuldade de entender isso, ou pior, não quer aceitar esta
verdade que estar presente na sagrada escritura que você diz crer, entre outras
coisas claro, então diante disso, sinceramente, não tenho mais o que debater
contigo, você é uma pessoa ignorante e preferes viver na ignorância, Logo,
neste sentido, não posso te ajudar mais em nada!
O que
eu posso, e vou fazer, é rezar pela sua conversão, no sentido de você aceitar a
Fé cristã de forma integra e não apenas pela metade.
Que
Deus te abençõe, que os anjos te proteja e Salve Maria.
EDGAR
LEANDRO DA SILVA
PROTESTANTE(13)
Vc fala q a igreja quarda os
mandamentos de Deus. Como se a igreja mundo os mandamentos. Ai vc diz que
quarda. Se a igreja quardace ela não teria mudado os mandamentos.
Está passagem que vcs falam q a
bíblia se refere a Pedro não está correto .a pedra q Jesus fala é Deus não
Pedro.
Por que. Quem foi revelado. Não
foi Pedro. E sim o próprio Deus. Foi Deus qui Pedro revelou.
Não quero q vc se zangui. Aqui
trata se de salvação. Se Pedro foi o primeiro papa. Tudo bem. Então temos que
segui o exemplo de Pedro. Se vc ve Pedro não asseitou a adoração. Mas o papa
hoje ele asseita a adoração.
Tem esse erro Jesus nunca
construiria. A sua igreja encima de um pecador
Eu não consigo. Entender. Porque o
catecismo mudou o sábado pro domingo. Tirou as imagens do mandamentos de Deus.
Se vc for pra Daniel. Vc vai ver a
profecia falando desta mudança. Daniel 07 vesso 25 ali diz que alguém iria
mudar os tempos e a lei. Então se a palavra diz devemos ficar com a palavra
Irmão quero que vc entenda. Eu não
estou ofendendo vc assim como vc está se esforcando. Pra um dia está na
presença do pai. Eu também estou me esforcando pra está na presença do pai
EDGAR(13)
X, Salve Maria.
Mais
um vez: Sobre a questão da “mudança” dos mandamentos, inclusive a mudança a respeito do sábado e domingo, a
respeito passagem que Cristo funda a Igreja Católica, sobre Pedro, que
também é Pedra, tudo isso já foi
devidamenre respondido por mim, ao longo de nosso debate, e que você *não
refutou nada* sobre minhas respostas. Inclusive sobre a questão, do sábado e
domingo eu te mandei links de nosso Blog Defesa Católica, que você nem se deu
ao trabalho de ler!
Não quero q vc se zangui. Aqui
trata se de salvação. Se Pedro foi o primeiro papa. Tudo bem. Então temos que
segui o exemplo de Pedro. Se vc ve Pedro não asseitou a adoração. Mas o papa
hoje ele asseita a adoração.
Com
certeza não ficaria zangado contigo, mas como já disse, a sua ignorância é lamentável,
e o pior você pelo jeito prefere ficar nela. Veja por exemplo, isso que você
cita. E a resposta é muito simples, se
você tiver citando a passagem do livro dos Atos dos Apostólos 10,25-26.
Pedro rejeitou a adoração de Cornélio exatamente por
isso: porque era uma adoração, porque Cornélio quis tomar Pedro como um Deus! Como Cornélio quis adorar Pedro, Pedro recusou a homenagem
exagerada do centurião! Simples assim!
Daí eu te pergunto: Da aonde você tirou
que o Papa aceita ser adorado? Aonde se ensina que a Igreja Católica permite a
Adoração á quem quer que seja? Poderia me dizer? Ah! Já sei! Você não terá esta
resposta, assim como as outras anteriores, certo?
Sobre esta questão de adoração/veneração
de imagens eu já te enviei um link explicando também sobre o asssunto.
Irmão quero que vc entenda. Eu não
estou ofendendo vc assim como vc está se esforcando. Pra um dia está na
presença do pai. Eu também estou me esforcando pra está na presença do pai
Meu caro, você não estar me ofendendo e
sim pior, ofendendo a Deus e a sua santa Igreja, com estas mentiras, descabidas, sem amparo em lugar
algum.
Que um dia,caso não se arrependa, Que
Deus tenha misericórdia de sua Alma,
AMDG
EDGAR
P.S: ESTE
DEBATE FOI ENCERRADO. Apesar do Protestante, ter tido problemas com o
facebook, o mesmo que acabou criando outro, não quis dar sequência a este
debate!